Считаете ли вы, что «Единая Россия» — партия жуликов и воров?

Обсуждение власти и принимаемых ею решений

Считаете ли вы,что "Единая Россия" - партия жуликов и воров?

Да
51
91%
Нет
4
7%
Я со-стоящий член в партии
1
2%
 
Всего голосов: 56

Фокус

Re: Считаете ли вы, что «Единая Россия» — партия жуликов и воров?

Сообщение Фокус » 10 мар 2011 (Чт) 13:14

nobody писал(а):Мы хозяева, а не они.

а в этой палате у нас лежат Наполеоны. Чего ты хозяин ? Нефти?Газа?Золота?Леса? Не смеши меня.
nobody писал(а): Но мир творят и меняют не нормальные люди, а экстраординарные

Эта практика нашей страны. Всё через опу . Остальной мир развивается поступательно и здраво.
nobody , краткость - сестра таланта . жалко времени , читать твои мысли. Много , много там воды .

nobody писал(а):что это за "русский" панибратский жест - А СКОЛЬКО ТЫ ЗАРАБАТЫВАЕШЬ?

Не лукавь nobody, прекрасно понимаешь о чём я говорю. Когда время поднимает на поверхность людей такого уровня, совсем не зазорно узнать , на чьи деньги и скока , им дозволено гавкать. Если не пришло к тебе это осознание , ну наверно придёт , ещё не время . :)
martin , знаешь старый прикол . Представь , что пара занимается любовью , теперь открой газету и читай любой заголовок в ней .
При достаточном воображении почти любой заголовок будет подходить к этой постельной сцене.
Нужно только воображение.

Karl
старожил
Сообщения: 3749
Зарегистрирован: 28 июн 2007 (Чт) 21:18

Re: Считаете ли вы, что «Единая Россия» — партия жуликов и воров?

Сообщение Karl » 10 мар 2011 (Чт) 21:35

~martin писал(а):Фокус, Karl, вы очевидно правы на счет других партий, но по сути, вы подтверждаете 1й пункт голосования, если рассматривать частный случай с едро. да и кто у нас имеет все рычаги власти, кроме как едросовцы? с них и спрос.

Юрик, не партия правит в России, а номенклатура чиновников. Суицид прав... Придет к власти КПРФ или ЛДПР, ничего не изменится, абсолютно... Что, думаешь, эта армия чинуш куда нибудь денется? Ну будет другое название. Вон, милицию в полицию переименовали, кто-то сильно поверил, что что-то изменится?
Я знаю достаточно много людей, состоящих в ЕР, кристально честных и порядочных, как и таких же честных и порядочных в других партиях... Равно как и жуликов-чинуш из других партий...

sfd64
местный житель
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 04 май 2008 (Вс) 12:35

Re: Считаете ли вы, что «Единая Россия» — партия жуликов и воров?

Сообщение sfd64 » 10 мар 2011 (Чт) 21:45

Фокус писал(а):martin , знаешь старый прикол . Представь , что пара занимается любовью , теперь открой газету и читай любой заголовок в ней .
При достаточном воображении почти любой заголовок будет подходить к этой постельной сцене.
Нужно только воображение.


Так вот пара занимается любовью. Скажем.... он активно любит её - она испытывает удовольствие.
Подписи к нашей воображаемой картине - темы этого форума:

Флудильня 113-66

Нефть-то опять всё растет…

В район УПИ

Автомобильный видеорегистратор с 2,5" ЖК экраном

Блоги публичных людей Заречного

Отдам маленький телевизор

Отдам холодильник на зап. части

Сниму 1 комнатную квартиру

Попробуйте свои силы на новой работе!!!

Продам летнюю резину на литых дисках

Продам свадебное платье )))

В пятницу 11 марта в Заречный около 19:30—20:00

Кто как сегодня запускал автомобили?

Карты от китайского поисковика baidu.com

Считаете ли вы, что «Единая Россия» — партия жуликов и воров?

Рок-фест в Курманке 19 марта

Уборка дорог

Год назад: закрытие газеты «Быстрый Нейтрон» и атака на наш сайт

Беспроводной комлект (клавиатура + мышь): помогите починить или заберите


Мне кажется действительно забавно :-)

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
Karl писал(а):Я знаю достаточно много людей, состоящих в ЕР, кристально честных и порядочных...

Считаю, что кристально честные и порядочные по определению не могут быть в партии, т.е. нет не так - в партии не могут состоять кристально честные и порядочные люди.

Аватара пользователя
mamik
коренной обитатель
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: 13 дек 2009 (Вс) 22:16

Re: Считаете ли вы, что «Единая Россия» — партия жуликов и воров?

Сообщение mamik » 10 мар 2011 (Чт) 22:07

Karl писал(а):
~martin писал(а): с них и спрос.

Я знаю достаточно много людей, состоящих в ЕР, кристально честных и порядочных, как и таких же честных и порядочных в других партиях... Равно как и жуликов-чинуш из других партий...

И всё-таки спрос с них!
А прежде всего с кристально честных без кавычек.
Почему эти честные не пытаются бороться со своими братками-коллегами по партии, хотяб из чувства самосохранения (по минимуму хоть) - оправдаться перед людьми, что ли не ведают мнения об их Партии? Им не больно и не стыдно, что их в т.ч. называют ворами и жуликами? Или они боятся за своё положение (как правило достаточно обеспеченное), или им по фиг что думает о их Партии народ? А бить Навального надо. Как то тут не вяжется традиционное представление о Партии, как об Объединении отдельных людей по Идее, Программе, Методам... Полярность уж очень велика. Или всё-таки полярности нет и это одна Банда! Беулова тут обсуждаем - чой это он вдруг вышел из Думы? Да потому, что раб хорошо понимает и раба и хозяина, легко встаёт на их место и в поступках ищет не благородство, а выгоду. Когда упорно ищет - обязательно найдет!
И для чего эта Партия существует по большому и малому счету ваще?

Karl
старожил
Сообщения: 3749
Зарегистрирован: 28 июн 2007 (Чт) 21:18

Re: Считаете ли вы, что «Единая Россия» — партия жуликов и воров?

Сообщение Karl » 10 мар 2011 (Чт) 23:32

mamik писал(а):И всё-таки спрос с них!
А прежде всего с кристально честных без кавычек.

Да хрена там! Никогда не спрашивал и не собираюсь спрашивать. Как не спрашивал стариков, которые с возгласом "За Родину, за Сталина!" вставали под пули во времена своей молодости, что ж они за тирана-то кровушку свою проливали? И никогда не осуждал за то, что поверили большевикам, едросовцам, фашистам, анархистам и т.д. и т.п... И осуждать не собираюсь...
А еще открою вам страшный секрет: за пределами интернета трое из пяти прохожих вполне искренне выскажутся в поддержку ЕР, а один из двоих оставшихся с оговорками... И многих из них неуважать у меня лично нет никакого основания... Я не являюсь сторонником ЕР, да в общем-то ни одна политическая сила в стране меня лично не устраивает на данный момент... Но, когда я начинаю спорить со своей матушкой, все скатывается к тому, что она спрашивает: "Ну, убери ЕР, а кто лучше?" А мне и ответить нечего... А ведь это мнение большинства. Хоть сколько здесь ни устраивайте голосований, оторвавшись от монитора, увидите совсем другую картину... Называйте это хоть быдлостаном, хоть еще как, но реальность нынче именно такая, и вы с этим поделать ничего не сможете... К сожалению...

Аватара пользователя
maggg
столько не живут
Сообщения: 15746
Зарегистрирован: 15 дек 2004 (Ср) 19:13
Имя: Иван Золотов
Откуда: Заречный
Контактная информация:

Re: Считаете ли вы, что «Единая Россия» — партия жуликов и воров?

Сообщение maggg » 11 мар 2011 (Пт) 2:15

А. Я всё понял. Ничего не изменишь.
С теми, кто так считает, нечего обсуждать. В том смысле, что я действительно не знаю, что можно с вами обсуждать.
Ну, да: ЕР — партия, на базе которой объединена бюрократия. Да, она готова объединиться на базе любой партии.

За партией должны стоять идеи и система взглядов. За ЕР никакой идеи нет, а общность членов упирается в самые простые и примитивные вещи, которые в пределе должны быть вообще выведены из системы ценностей людей.

Сейчас нет заразительной и популярной идеи, на базе которой можно было бы объединить широкие массы обывателей, равно как нет критической массы здравомыслящих людей, которые готовы осознанно идти на непопулярные меры для развития государства и общества и сохранения культуры нации. Поэтому сейчас мы не видим партий, в которые не просто перетекли бы конъюнктурщики, а которые могли бы стать качественными конкурентами существующей системе.

Любые эволюционные изменения хороши сами по себе. Осознание того, что такое ЕР и её содержание, того, что это содержание готово влиться в любую другую форму — хорошее начало. Дальше нужно идти на рынок идей и поддерживать ту, которая вам симпатичнее, отбрасывая безыдейное барахло.

Сидеть и стонать, что ничего изменить нельзя, что все вокруг тупые, потому что этого не видят — бессмысленно.
Создавать некомфортные условия для охамевшей номенклатуры, которая не имеет ничего общего с оболваненными стариками (вообще не понял что это за нелепая аналогия; именно с них, с едноросов, спрос за всё что делается в стране, не с кого-то другого), — имеет смысл и приносит очевидную пользу.

Аватара пользователя
~martin
столько не живут
Сообщения: 6032
Зарегистрирован: 12 янв 2005 (Ср) 16:20
Контактная информация:

Re: Считаете ли вы, что «Единая Россия» — партия жуликов и воров?

Сообщение ~martin » 11 мар 2011 (Пт) 9:24

Да хрена там!
ты не прав в данном случае. как говорится, назвался груздем - полезай в кузов. захотелось власти - огребай ответственность.
А еще открою вам страшный секрет: за пределами интернета трое из пяти прохожих вполне искренне выскажутся в поддержку ЕР
и опять не прав, к примеру, в моем окружении (человек 200) нет таких людей. людям либо просто на все положить, аполитичны, либо крайне оппозиционны.
"Ну, убери ЕР, а кто лучше?"
еще лет 10 такой зачистки на политическом поле, и не то что ничего не останется, ничего никогда и не вырастет уже.
Хоть сколько здесь ни устраивайте голосований, оторвавшись от монитора, увидите совсем другую картину..
все просто - ты станционник, у тебя такой круг общения, поэтому и видишь такую картину, я вижу совсем другую (что в москве, что в ебурге, но в москве острее), и интернет тут ни при чем.

Юлиан
местный житель
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 16 авг 2009 (Вс) 16:54
Откуда: Заречный

Re: Считаете ли вы, что «Единая Россия» — партия жуликов и воров?

Сообщение Юлиан » 11 мар 2011 (Пт) 10:28

Маггг и Мартин!
+1000

Аватара пользователя
Great dr.Karkar
коренной обитатель
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 28 дек 2009 (Пн) 14:44
Откуда: Заречный

Re: Считаете ли вы, что «Единая Россия» — партия жуликов и воров?

Сообщение Great dr.Karkar » 11 мар 2011 (Пт) 11:20

В кои то веки соглашусь с Магггом. :D
Может ни что и не изменится с приходом другой партии, но стоит хотя бы попытаться, хотя бы для очистки совести.
В моем окружении процентов 90 против существующего режима, и это радует.

Фокус

Re: Считаете ли вы, что «Единая Россия» — партия жуликов и воров?

Сообщение Фокус » 11 мар 2011 (Пт) 11:45

Вот что мне особенно не нравится в молодёжи нынешней - это её полная нетерпимость к чужому мнению.
Мартин вот всегда тактичен .
Магг сразу заявляет , что разговаривать не о чем с теми , кто думает не как его божественная особа, при этом часто ваще не понимая , о чём человек говорит. Вот Карл говорит про стариков - и мне понятно . Никакой нелепой аналогии.
Great dr.Karkar писал(а):Может ни что и не изменится с приходом другой партии, но стоит хотя бы попытаться

Ребята , вы уже поостыньте. Ещё раз говорю . Всё , на что вас хватит , это от души здесь потявкать. Реально никто ничё не делает и делать не станет. Вы даже на выборы не ходите почти стопроцентно
maggg писал(а):А. Я всё понял. Ничего не изменишь.

Ну и что за ирония.
Лично ты , ничего никогда не изменишь в существующей ситуации .Я не говорю , что не пройдёшь с фонариком в очередной раз в популистских целях по городу, или пару пакетов дерьма на пляже соберёшь . Я говорю про ситуацию глобальную .Готов биться об заклад на любую сумму.
Ставки будут ?
Понимаю , что есть у меня некий образ злобного дядьки . Но сейчас попытайтесь его не замечать. 8)

Аватара пользователя
SottNick
абориген
Сообщения: 12335
Зарегистрирован: 14 мар 2005 (Пн) 17:09
Контактная информация:

Re: Считаете ли вы, что «Единая Россия» — партия жуликов и воров?

Сообщение SottNick » 11 мар 2011 (Пт) 12:49

Фокус писал(а):Понимаю , что есть у меня некий образ злобного дядьки .
У тебя образ человека, который сам ничего не делает,
потому что всё равно ничего не сможет изменить,
и другим не даёт ничего делать по непонятной причине.

У suicide образ человека, который сам ничего не делает без причины,
а другим не даёт ничего делать, потому что против смены власти в стране.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
У Karl'а образ человека, который вращается в среде
очень далёкой от молодёжи и Интернета.

Аватара пользователя
DLS
коренной обитатель
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 27 дек 2004 (Пн) 16:43
Откуда: Заречный
Контактная информация:

Re: Считаете ли вы, что «Единая Россия» — партия жуликов и воров?

Сообщение DLS » 11 мар 2011 (Пт) 12:56

Фокус , а какого рода "Действия" Ты предлагаешь ?
То что простыми словами на форуме (тявканием) в стране ничего изменить.. - я с этим не согласен,
в сознании людей откладываются мысли и возникают вопросы,
люди думают, общаются и получают ответы , многие только здесь , на форуме начинают
понимать какая херовая ситуация в стране и то что проблема общая.

Получается, что "Действовать" нужно только в одном направлении - стремиться во власть
и только там менять сложившуюся ситуацию, бороться с безделием, воровством, и корупцией из нутри
при любой партии. Создавая и демонстрируя правильный образ жизни, лично.

Но у нас сейчас Те кто у власти и рвутся во власть - приследуют только одну цель, нажива и обогощение,
за счёт роботяг, грабежа и делёжки ещё оставшегося некогда государственного имущества (Нашего с Вами).
И всем понятно какой пример подаёт нам власть и правительство.
Давно я не видел правильных и реальных дел, для страны от власти.
Digital Logic Systems

Аватара пользователя
Great dr.Karkar
коренной обитатель
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 28 дек 2009 (Пн) 14:44
Откуда: Заречный

Re: Считаете ли вы, что «Единая Россия» — партия жуликов и воров?

Сообщение Great dr.Karkar » 11 мар 2011 (Пт) 15:11

Фокус, тявкаешь ты походу.
Я имел в виду только то, что в этот раз, в любом случае пойду на следующие выборы.
Вообще, у фокуса потрясающая способность, себе если не врагов, то людей неприязненно к нему относящихся наживать
Последний раз редактировалось Great dr.Karkar 11 мар 2011 (Пт) 21:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
~martin
столько не живут
Сообщения: 6032
Зарегистрирован: 12 янв 2005 (Ср) 16:20
Контактная информация:

Re: Считаете ли вы, что «Единая Россия» — партия жуликов и воров?

Сообщение ~martin » 11 мар 2011 (Пт) 15:57

Вообще, у фокуса потрясающая способность

на самом деле в жизни он очень достойный, здравый и даже добродушный человек, поверь :D

Аватара пользователя
М.С.
коренной обитатель
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 21 фев 2011 (Пн) 19:42

Re: Считаете ли вы, что «Единая Россия» — партия жуликов и воров?

Сообщение М.С. » 11 мар 2011 (Пт) 20:03

А очень интересная петрушка получается,
власть и партия уничтожают страну (реформы в стране об этом говорят сами за себя)
Рынок опасен и демократы от него выросшие тоже. Они уничтожат страну ещё быстрее, Одна дама так и сказала: «если бы не было бы Сталина, и НЭП развивался дальше, мы бы жили сейчас в Америке». От себя добавлю, только нас бы осталось столько же, сколько индейцев в той Америке.
Националистов сразу же мажут фашизмом.
Патриоты ненавистны, их обвиняют в царизме и т.д. (да и патриотизм у всех разный)
Какие есть ещё реальные силы в стране? Кого забыл?
Точно. Форумные умники.
Мысль моя в том, что для того, чтобы изменить ситуацию в стране необходим единый фронт, который в данный момент возможен только при внешней угрозе. Но желать своему народу войну, это не возможно. Наступили времена татаро-монгольского ига. Одно даёт надежду время ускоряется, нам не придётся ждать 300 лет. Но без Куликовской битвы всё равно не обойтись.
Голосую против партии ЕР.
Совесть не может быть толерантной, потому что совесть нетерпима.

Karl
старожил
Сообщения: 3749
Зарегистрирован: 28 июн 2007 (Чт) 21:18

Re: Считаете ли вы, что «Единая Россия» — партия жуликов и воров?

Сообщение Karl » 12 мар 2011 (Сб) 0:43

SottNick писал(а):У Karl'а образ человека, который вращается в среде
очень далёкой от молодёжи и Интернета.

В том числе очень далекой от молодежи и интернета. Скорее так. Поэтому и нет иллюзии, что все граждане страны против ЕР.
~martin писал(а):и опять не прав, к примеру, в моем окружении (человек 200) нет таких людей. людям либо просто на все положить, аполитичны, либо крайне оппозиционны.
Вот именно - в твоем окружении... Усредненный портрет представителя твоего окружения: молодой человек (независимо от пола) возрастом 25-35 лет, в меру интеллигентный, в меру образованный, продвинутый пользователь ПК, активно пользующийся всеми благами интернета, ввиду чего редко смотрящий телевизор, все новости черпающий из сети... В моем окружении таких тоже достаточно, но в силу ряда причин приходится общаться и с другой категорией граждан, которую я для себя характеризую как средний электорат. То есть те, которые и обеспечивают на выборах это самое большинство... Да, возраст их, как правило, больше, чем у твоих знакомых, но нередко встречаются и достаточно молодые. Эти почти всегда на выборах выбирают партию власти, какая бы ни была, и их гораздо больше. И среди них очень много глубоко уважаемых мной людей... Станционник... Хм... И ты подвластен стереотипам... Фокус, вот, не станционник и по стране ездит туда-сюда, видит много, общается много. Я-то знаю, какой он "сторонник" Единой России...
У меня лично язык не поворачивается назвать ЕР партией, ибо это вывеска, которой прикрылись нынешние хозяева жизни уже придя к власти...

Аватара пользователя
Alexlotov2
старожил
Сообщения: 3711
Зарегистрирован: 26 май 2007 (Сб) 11:50
Контактная информация:

Re: Считаете ли вы, что «Единая Россия» — партия жуликов и воров?

Сообщение Alexlotov2 » 12 мар 2011 (Сб) 1:15

Жулики не только в Единой России, но и, например, вот в "Яблоке":

Петлин Максим Анатольевич, председатель Свердловского регионального отделения РОДП "ЯБЛОКО", депутат Екатеринбургской городской Думы, договаривается о механизме передачи взятки в три миллиона рублей у застройщика Воробьева из Форум-групп.
лотов.жж.рф

Аватара пользователя
nobody
местный житель
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 06 июл 2009 (Пн) 15:17

Re: Считаете ли вы, что «Единая Россия» — партия жуликов и воров?

Сообщение nobody » 12 мар 2011 (Сб) 2:38

http://rusrep.ru/article/2011/03/09/navalniy/

В Кировском районном суде Екатеринбурга идет первое слушание дела против екатеринбургского «Навального» — депутата и популярного блогера Леонида Волкова (подробнее о нем «РР» писал в репортаже «Чудак на букву W», № 4 за 2010 год). В последнее время Волков начал активную борьбу против губернатора Свердловской области Александра Мишарина, открыто обвинив его в коррупции. Теперь сторонники губернатора пытаются заткнуть Волкову рот: его обвиняют в клевете, нанесении морального вреда, распространении сведений, порочащих деловую репутацию. Судебный процесс посвящен посту в блоге, где Волков, ссылаясь на открытые источники, рассказывает о привилегированном положении лесопилки ЗАО «Аргус СФК», среди владельцев которой, по его информации, дочь губернатора Мишарина.
В суд подала некто Суровикина, подруга и компаньон Мишариной. Она хочет призвать Волкова к ответу и взыскать с него 100 тысяч рублей за моральный вред. А Волков хочет привлечь к процессу в качестве свидетеля дочку губернатора и в зале суда задать ей вопросы, интересные всей екатеринбургской общественности.
Посмотреть на заседание собрались городские юристы, гражданские активисты и блогеры-правозащитники. Их в Екатеринбурге минимум двенадцать, как стульев у Алексея Навального за овальным столом. Теперь их называют «маленькими Навальными», хотя некоторые борются с коррупцией и распильными госзакупками гораздо дольше, а уж рискуют точно не меньше.
— Каждого привлекли разные записи в моем блоге, — объясняет Волков после суда. — Кто-то предложил свою помощь в борьбе за сохранение прямых выборов губернатора, кто-то — в оспаривании распильного конкурса на закупку итальянских светофоров. Теперь мы все активно дружим. Это такая не очень понятная сетевая форма. И хорошо. Ведь в нашей суровой реальности стандартная правозащитная организация нежизнеспособна: слишком просто ее расколоть, запретить, подкупить.
Юрист топливной компании Катя Степанова уже два года активно оспаривает в антимонопольной комиссии распильные конкурсы. В принципе это может сделать почти любой. Согласно закону, вся документация по госзакупкам должна быть в открытом доступе на специальном сайте. Чтобы оспорить конкурс, достаточно написать жалобу в антимонопольную службу. А эта служба, по словам «Навальных», отличается неправдоподобной справедливостью, выносит нарушителям предписания и даже налагает штрафы. Но главное — огласка, которой коррупционеры боятся больше всего.
— Например, вот явно распильный конкурс на строительство дорожной развязки за 6 646 736 200 рублей, — рассказывает и показывает на распечатки Катя. — Техническое задание к нему предельно размыто. Непонятно, сколько жилых зданий надо будет снести, сколько дорожных полос построить. Вывод напрашивается сам собой: они эти параметры утаивают, а выиграет конкурс та компания, которой они известны.
Катя пьет кофе, ест тирамису, щедро посвящая мне один из немногих свободных вечеров. Она не блогер, не твиттерист и с журналистами знакома мало.
— Меня совсем не привлекает публичность, — признается она. — Не хочу все время вести какой-то блог, хочу просто работать. Сначала я оспаривала конкурсы по работе, когда моя компания хотела в них участвовать, но не могла. Потом стало бесить: ну вот же конкурс явно распильный, а мой работодатель не хочет возиться. У меня прямо руки чешутся: как же так! И я начинаю заниматься распильными конкурсами вечерами, по выходным. Например, на поставку итальянских светофоров за 186 миллионов рублей. И вот представь: в антимонопольную комиссию прихожу я, такая блондинка, и трое мужиков из администрации — юристы-председатели, серьезные. Они приходят и слушают, как выносят решение не в их пользу. Ну как это может не быть приятно?!
Ловлю себя на мысли: как хорошо, что Катя не говорит, что борется с распилами, потому что это «сверхважный вопрос для страны».
— Когда к нам Навальный приезжал, неожиданно для него самого получилось так, что он мало говорил, а больше слушал, — вспоминает Катя. — Он, конечно, герой, начал заниматься такой борьбой публично — классно, что кто-то пойдет за ним. Но, с другой стороны, не нужно быть героем, чтобы оспаривать коррупционные тендеры. Очень многие этим занимаются, в том числе и по работе. И эти последние часто сами не понимают, что, по сути, с коррупцией борются.
Здесь, в Екатеринбурге, рассказывают, что, когда Алексей Навальный приезжал, он был очаровательно свой, с борцами, как он, говорил на равных, по делу и лозунгов не толкал. В их компании он был юрист, а не политик. Тут я наконец понимаю, что политиком его делает публика. Она растет с каждым днем, она уже давно переросла самого «слона», она уже его поедает и, скорее всего, съест. В сущности, те, кто кричит: «Навального в президенты!», делают то же самое, что депутат Федоров — красят непонятного героя той краской, к которой привык их глаз. И для Навального это самое серьезное искушение. Если сейчас он не вспомнит, на чем сделал свой капитал доверия, и пойдет на поводу у тех, кто сравнивает его с «ранним Ельциным», то очень скоро станет «поздним Немцовым».
— Алексей Навальный не первопричина, он лишь часть масштабного процесса, он с нами на одной волне, — говорит Катин единомышленник Максим Бородин. — Его известность и опыт придают нам уверенности, хотя он, конечно, уже политик на все сто. Но, кем бы ни оказался Навальный, мы-то будем всегда неизменны.
У «маленьких Навальных» большие враги. На днях в Чановском районе Новосибирской области нашли тело 25-летнего депутата Николая Маркова с огнестрельным ранением в грудь. Он пропал в ночь с 17 на 18 февраля. 18 февраля должна была состояться сессия, на которой Николай с товарищами планировали поднять вопрос о коррупции муниципального руководства и организации ЖКХ.
А юрист Алексея Навального Дмитрий Волов, который жаловался на тонкие стены, был когда-то правозащитником в Мурманске. Но после нескольких громких акций молодому человеку объяснили, что в этом регионе у него будущего нет. Теперь Волов москвич — здесь «Навальным» жить безопасней, и растут они быстрее. Но эти «большие Навальные» борются с коррупцией, стремятся к власти и существуют лишь потому, что в стране уже много «Навальных маленьких». Слишком много, чтобы просто их поубивать. Гораздо проще для страны поменяться самой.


вот хоть заспорьтесь, время идет и люди растут, а паразиты вымирают. Это уже процесс, и какие-то отдельные люди, получившие публичное внимание, являются лишь символами времени...тренд, так сказать. И без него есть тенденция в стремлении многих активных и здравых к подобным делам. Поэтому едру и его гнилому сборищу пошел обратный отсчет. Со временем не поспоришь.

п.с. всем неверующим с трясущимися коленками и зажатой между них головой посвящается:

нет ничего более постоянного, чем перемены.
И как глупо мы бы выглядели в глазах фашистов в германии 1940 или коммунистов в ссср в 78-ом со своими идеями о том, что они не надолго :) так и сейчас едросы и их зазомбированное стадо мычателей ехидно мычит о невозможности перемен. Чего ждать от людей, всего 150 лет назад расставшихся с крепостным правом :) в крови рабство и полное отсутствие самостоятельности и ответственности за свою жизнь.

Свобода это не цель, это средство...это шанс получить шанс. для чего? - для чего угодно, будучи свободным этот вопрос уже неактуален. любые границы становятся лишь вызовом, который непременно нужно принять и преодолеть.

когда вам в совке об этом было думать? некогда, столько проблем...молоко, хлеб, сосед, у которого лучше комод и штаны..вас лбами столкнули друг с другом, сказали, что за горами страшный враг и вы бьетесь в вольере счастливые, что решётки вас защитят от зверей диких :) смешные слепые клоуны.

------------------

волна уже пошла. Волна новых людей, не видящих возможным жить среди этого дерьма. Полных сил и энергии уже не на собственную машину и новую юбку, а на расчистку своей дороги от мусора. Поберегитесь, избегайте схожести с этим мусором, иначе вас сметут, пережуют и выплюнут.

кто, что, как делает и сделает? покажите мне факты...докажите мне возможность реальных действий! убедите меня в возможности перемен!!

идиоты, вас никто никуда не зовет, сидите дома и растите пролежни у телевизора, ваше время ушло. да и пользы от вас никакой, даже если убедить, потому что наделаете в штаны после первого же хлопка над головой...всю жизнь обсерались при каждом звуке, а рефлексы преодолеть уже невозможно.

кто желает перемен, тот начинает с себя. затем меняет пространство своей жизни. воздействует на людей, с которыми имеет дело. Каждый народ достоин своего правителя. Они охреневают настолько, насколько мы им позволяем. Вот и надо менять их представления о том, что позволено, своим поведением и позиционированием своего гражданского тела (как еще это назвать? ну вы понимаете) в этой системе. Начать можно с мента, начальника ДЕЗа, любого чинуши, вставшего на дороге в обычных бытовых и хозяйственных вопросах...пойти на выборы и проголосовать против действующей структуры, как гаранта сохранности действующей системы. За..бутся с каждым воевать. гражданское неповиновение, бойкот институтам власти..что угодно, начиная с себя и как вектор в направлении горизонта собственных представлений о свободе, законе и порядке.

Объединяться. Сотрудничать. Действовать. Не лениться. Не ссать главное. Не слушать быдлозомби о бессмысленности борьбы - просто жить также бессмысленно, но идея свободы уже свобода, от безыдейности, хотя-бы. Работать с молодежью. Помогать друг другу в столкновениях с наглыми ублюдками во власти. Воздействовать большинством, формировать большинство. Смеяться в глаза жирным баринам и наступать им на ноги. Посылать их к черту. Учить молодых своим примером кайфу самостоятельности и ответственности. Быть такими.

Можно долго перечислять реально работающие личностные установки способные начать менять жизнь. Каждый сам разберется. А кто не желает просто останется на обочине, всего и делов. Так бывало в истории человечества и локальных народов уже много раз, повторится на качественно ином уровне еще бесчисленное количество раз, пока существует человечество...история развивается по спирали, повторяя принципиальные метаморфозы на разных качественных уровнях. Для этого и существует смена поколений.

Вот современный человек:

осознав, что гарантом перспективы наполнить свою жизнь до краев являешься лишь ты сам, начинаешь действовать стратегически.
1. развиваешь свои представления о мире (описание мира), стараясь максимально приблизиться к его истинному восприятию, дабы не заниматься самообманом.
2. избавляешься от зацепок и влияний внешних факторов на свое восприятие и поведение, способных корректировать твою жизнь в обход твоей воли и личному осознанному выбору. Первый шаг к независимости. Малая идея.
3. развиваешь собственные возможности и знания для ЭФФЕКТИВНОЙ деятельности по избавлению от зависимости от внешних факторов и чужеродных влияний. Развитие независимости.
4. осознаешь, что вынужден действовать в системе, выстроенной для эксплуатации твоей энергии, без учета личных амбиций и прав на время собственной жизни. Необходимость действовать сообща против организованной системы подавления личной силы каждого.
5. бесконечный путь самосовершенствования.

6..

...

n...

и ничего с этими людьми сделать невозможно.

и нету здесь материальных благ. истинное восприятие мира покажет бренность этих форм, останется лишь содержание.

Материальные блага и бытовая устроенность здесь выступят лишь в роли фактора независимости от манипуляций. Они будут развиваться только до определенного уровня настолько, насколько это необходимо и достаточно для высвобождения внимания и времени на действительно интересные занятия, достойные человеческого внимания. наше внимание - всё, что у нас есть в жизни. Оно говорит, что любимая женщина красива, что пирог вкусный, что небо прекрасно, что деревья удивительны, что время неумолимо, что жизнь загадка а не дерьмо и скука тошнотворная, что человек тайна а не кусок мяса...обо всём. И не надо фыркать, я уже прошел через это и никогда не вернусь в мир твердых предметов и ценности кусков металла и бумаги :) Таких людей много.

И любой, обладающий опытом и знанием человек, способный организовать свою жизнь в достатке и гармонии, способный бескорыстно помочь или научить сделать это другого достойного светлого человека, будет жить в достатке и прекрасных условиях всегда, пока он сохраняет такие способности. В подобных отношениях исчезают деньги, как промежуточный этап конвертации знаний и услуг в знания и услуги другого...идет прямое взаимодействие. Вот вам и независимость от материалов :) давно уже всё придумано, нужно самое малое - готовность выйти на новый уровень.

Добавлено спустя 1 час 11 минут 24 секунды:
Вот схожие высказывания и встречная позиция:

Леонид,

Я, если не забуду сходить на выборы, даже за Вас наверное проголосую. Но вообще, это дело бесполезное - не было такого еще в истории человечества, чтоб от выбранного депутата (в думу городскую или государственную) хоть что-нибудь в нашей жизни поменялось. Готов поспорить, что с вашим избранием грязи в городе меньше не станет, и детских садов больше тоже врядли построят. Вот так оно просто устроено у нас. Мне кажется, напрасно вы тратите свое время..
Posted on Feb. 7th, 2009 09:48 pm (UTC) | Link | Thread | Reply

leonwolf
Я не только время трачу, но и еще много чего, поэтому очень надеюсь, что не напрасно. Я ведь с Вами полностью согласен: ни разу (или почти ни разу) за последние 10-15 лет не было такого, чтобы от работы депутата что-то изменилось бы. Но силлогизм-то неверный - из этого не следует, что и в будущем будет то же самое. Так можно было рассуждать в 1900 году: "ни разу в истории человечества летательный аппарат тяжеле воздуха не поднимался в небо, так что...".

Я не уверен и не пытаюсь убедить Вас, что от моей работы исчезнет грязь и появятся детские сады. Я только намерен попробовать это сделать. Как? Я уже говорил - посредством создания максимально возможно информационной прозрачности вокруг действий соответствующих муниципальных служб, отвечающих за те же садики, за те же дороги. Они ведь привыкли к полной бесконтрольности и безответственности; и вот это вот, по-моему, по силам сломать даже одному неравнодушному депутату, пусть даже в окружении 34 андроидов-единороссов.


старо как мир, и также реально :)
один: вы не сможете, потому что еще никто не мог...другой: я попробую, есть шанс и вероятность успеха.
а еще найдется такой: земля круглая?! - на костер его :) в итоге земля круглая и была и будет, теперь все знают это. Спорим о следующих проблемах :)
Последний раз редактировалось nobody 12 мар 2011 (Сб) 4:20, всего редактировалось 2 раза.

Ukrop
коренной обитатель
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 27 сен 2010 (Пн) 23:46

Re: Считаете ли вы, что «Единая Россия» — партия жуликов и воров?

Сообщение Ukrop » 12 мар 2011 (Сб) 3:04

nobody писал(а):На вопрос о том, сколько я зарабатываю, я безусловно отвечу "не ваше дело" или совру...потому что не ваше дело :)

Много лет назад наблюдал такую картинку. Сидят два мужика и спорят, когда начинается рассвет. Спорят до хрипоты. Каждый стоит на своём. Уступать никто не хочет. Но неожиданно спор закончился. Один из спорящих привёл такой аргумент: "А у тебя заработная плата в два раза меньше моей". Этого было достаточно, чтобы выяснить когда начинается рассвет.

Будь другом, скажи какая у тебя зарплата? Может быть этого будет достаточно для разрешения Вашего спора?

Аватара пользователя
nobody
местный житель
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 06 июл 2009 (Пн) 15:17

Re: Считаете ли вы, что «Единая Россия» — партия жуликов и воров?

Сообщение nobody » 12 мар 2011 (Сб) 5:11

у меня несколько источников дохода. так сказать приток диверсифицирован по максимуму. пишу небрежно, конспективно:
1. профдеятельность по образованию (it, управление проектом). очень для души и творчества. очень нравится коллектив и сложность. зп если активно работаю с головой погружаясь и телом всецело отдаваясь (нередко с полным отчуждением от мирской жизни на месяцы) - 150-300 т.р / мес. если готовлю почву или оптимизирую процесс в паузах между импульсами - чисто символическая зп. в несколько десятков т.р. 2-4 штуки. основная цель не деньги, а способность вывозить невывозимые коляски, концентрировать ответственность на себе и с ней свободу в выборе и принятии решений, работать на другого человека на доверии и зарабатывать доверие дороже любых денег, а с ним и возможностей в жизни. Чистое знание людей, процессов, понимание систем, природы, физики, психики...и многое другое.
2. пара-тройка личных бизнес проектов (услуги населению, строительство, недвижимость, что-то приходит, что-то уходит...проявляем гибкость и текучесть по возможности) - сложно оценить, поскольку доход носит или символический характер (развивая бизнес будучи заинтересованным скорее процессом и сопутствующим опытом, а результатом уже в дальней перспективе и скорее в качестве индикатора эффективности и безупречности нежели ценного груза, а также при условии независимости от дохода в сию минуту) или все доходы вкладываются в развитие процесса. таким образом я оцениваю эффективность этой сферы скорее по росту активов нежели по доходу. еще более ценный результат - личный опыт и знания. самый главный, для чего всё это нужно - люди, контакты, связи, доверие, выработка механизмов сотрудничества для пункта 4.
3. пассивный доход от недвижимости просто для жизни...символические цифры в пару-тройку десятков т.р.
4. иные доходы не имеющие финансового выражения, но имеющие воплощение в виде конкретных результатов, достигающиеся за счет прямого взаимодействия с мегаадекватными современными людьми, исключая роль денежных знаков....эффективное сотрудничество. сложно оценить, возможно более половины результатов достигнуто за счет такой работы и лишь остальная часть куплена на рынке используя имеющиеся средства. Кто-то меня поймет. Деньги - ничто. Планирую через вменяемый промежуток времени отказаться от роли денег почти вовсе, это зависит и от моего уровня осознанности и от удачи повстречать в жизни больше подобных людей, в принципе от количества таких людей, потенциально существующих в обозримом горизонте досягаемости и потенциально готовых действовать.

Зачем вам это? я сам никогда не считаю, даже сейчас очень условно и примерно. Итоги подводятся либо за год, либо по окончании какого-то этапа. Дела ведутся на чувствовании и вибрациях, резонансах, а не на менеджменте.

нет никакого спора, так - флуд беспонтовый :D

Добавлено спустя 55 минут 40 секунд:
nobody писал(а):Планирую через вменяемый промежуток времени отказаться от роли денег почти вовсе, это зависит и от моего уровня осознанности и от удачи повстречать в жизни больше подобных людей, в принципе от количества таких людей, потенциально существующих в обозримом горизонте досягаемости и потенциально готовых действовать.


ну и как в такой ситуации ответить на вопрос "сколько ты зарабатываешь?", не говоря уже о формулировке "какая у тебя зарплата?" :D

нууу-у, я не знаю...вобще-то нисколько, всё что мне нужно мне приносят и дают другие люди....потому-что...ммм...потому-что я помогаю им жить

так что-ли?

------------

эти вопросы устарели в измерении века, даже не лет...
самые мудрые из нас вообще не нуждаются в деньгах...а самые светлые не имеют потребностей вовсе.


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 1 гость