Строительство храма и вырубка леса

Аватара пользователя
ENIGMA
столько не живут
Сообщения: 7762
Зарегистрирован: 16 дек 2004 (Чт) 19:52
Откуда: Заречный

Re: Вырубка леса возле пустыря у церкви на Ленина

Сообщение ENIGMA » 10 сен 2010 (Пт) 22:54

так чо там с лесом-то? :D
каждая строчка
мечтает когда-нибудь стать
пулей в висок...
_________________
ЖЖ

Аватара пользователя
Alexlotov2
старожил
Сообщения: 3710
Зарегистрирован: 26 май 2007 (Сб) 11:50
Контактная информация:

Re: Вырубка леса возле пустыря у церкви на Ленина

Сообщение Alexlotov2 » 10 сен 2010 (Пт) 22:56

ENIGMA писал(а):так чо там с лесом-то? :D
Она утонула


Он вырубился.
Последний раз редактировалось Alexlotov2 10 сен 2010 (Пт) 23:00, всего редактировалось 1 раз.
лотов.жж.рф

Egorka
коренной обитатель
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 14 авг 2009 (Пт) 18:07

Re: Вырубка леса возле пустыря у церкви на Ленина

Сообщение Egorka » 10 сен 2010 (Пт) 23:04

ENIGMA писал(а):так чо там с лесом-то?

Действительно, отвлеклись :D Я не против храма. Лишь бы это был не очередной долгострой.

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
Храм основательно преобразит город. :)

Аватара пользователя
FireDog
местный житель
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 12 янв 2005 (Ср) 22:15

Re: Вырубка леса возле пустыря у церкви на Ленина

Сообщение FireDog » 10 сен 2010 (Пт) 23:13

Alexlotov2 писал(а):Итак Вы сами сказали, что Вы можете придти к выводам, которые противоречат вашей прежней системе мировоззрения.

Могу. и жду фактов, а не рассуждений. :)
Бога вообще-то никакого нет... Символ Силы, символ Идеальной Сущности полезен для построения целостной системы мировоззрения, как сферический конь в вакууме.

Мне очень нравится такая игра - Докажи мне что Бог есть... А докажите мне обратное. И пожалуйста не ваши умозаключения, а научные и достоверные факты.
А если "Идеальная Сущность" всего лишь символ, то как построить целостную систему мировоззрения на этом мираже?
И что такое "сферический конь в вакууме"?
Я не против вас. Я за альтернативную точку зрения.

Аватара пользователя
Alexlotov2
старожил
Сообщения: 3710
Зарегистрирован: 26 май 2007 (Сб) 11:50
Контактная информация:

Re: Вырубка леса возле пустыря у церкви на Ленина

Сообщение Alexlotov2 » 10 сен 2010 (Пт) 23:18

FireDog, наберитесь, сначала, жизненного опыта. А может оказаться, что он Вам будет и не нужен :popcorn:

P.S. Любое слово и символ — абстракция (см. "Проблему универсалий" и "Психофизическую проблему")
лотов.жж.рф

Аватара пользователя
FireDog
местный житель
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 12 янв 2005 (Ср) 22:15

Re: Вырубка леса возле пустыря у церкви на Ленина

Сообщение FireDog » 10 сен 2010 (Пт) 23:38

Alexlotov2 писал(а):FireDog, наберитесь, сначала, жизненного опыта. А может оказаться, что он Вам будет и не нужен :popcorn:

Это угроза? или попытка оскорбить( типо мне уже ничто не поможет)? :lol:

P.S. Любое слово и символ — абстракция (см. "Проблему универсалий" и "Психофизическую проблему")

Возможно это ваши проблемы, у меня таких нет. :D

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
Ладно.... пиво кончилось .... пора и спать.

Было очень интересно, Алексей. спасибо. :)
Я не против вас. Я за альтернативную точку зрения.

Аватара пользователя
SottNick
абориген
Сообщения: 12335
Зарегистрирован: 14 мар 2005 (Пн) 17:09
Контактная информация:

Re: Вырубка леса возле пустыря у церкви на Ленина

Сообщение SottNick » 11 сен 2010 (Сб) 0:51

FireDog писал(а):Мне очень нравится такая игра - Докажи мне что Бог есть... А докажите мне обратное. И пожалуйста не ваши умозаключения, а научные и достоверные факты.
Может, не стоит переводить тему про вырубку в ТУПЫЕ ХОЛИВАРЫ?
Изображение

Аватара пользователя
Alexlotov2
старожил
Сообщения: 3710
Зарегистрирован: 26 май 2007 (Сб) 11:50
Контактная информация:

Re: Вырубка леса возле пустыря у церкви на Ленина

Сообщение Alexlotov2 » 11 сен 2010 (Сб) 3:28

SottNick писал(а):ТУПЫЕ ХОЛИВАРЫ
ответ :lazy:
лотов.жж.рф

Iz Mogikan
местный житель
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 05 сен 2010 (Вс) 22:54

Re: Вырубка леса возле пустыря у церкви на Ленина

Сообщение Iz Mogikan » 11 сен 2010 (Сб) 5:58

Alexlotov2. Пожалуйста не присылай такие ответы. Такая вот у меня к тебе просьба.[color=#FF0000][/color]

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Если нет фамилии чиновника, отдавшего приказ о вырубке леса? Значит мы с Вами занимаемся болтовнёй.

Аватара пользователя
FireDog
местный житель
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 12 янв 2005 (Ср) 22:15

Re: Вырубка леса возле пустыря у церкви на Ленина

Сообщение FireDog » 11 сен 2010 (Сб) 8:27

SottNick писал(а):Может, не стоит переводить тему про вырубку в ТУПЫЕ ХОЛИВАРЫ?

Конечно не стоит. сори
Я не против вас. Я за альтернативную точку зрения.

Alkul
коренной обитатель
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 09 май 2008 (Пт) 11:58

Re: Вырубка леса возле пустыря у церкви на Ленина

Сообщение Alkul » 11 сен 2010 (Сб) 12:04

Фраза "Верить в Бога выгодно, а не верить - глупо", сказанная О.М. Сараевым, повергла меня в шок.
Господину Сараеву не дают покоя лавры Вольтера, сказавшего "Если бы Бога не было, его следовало бы выдумать"?
Ни один по-настоящему верующий в Бога человек не скажет, что верить - выгодно. Вера - это совсем другое чувство, другое ощущение... Но не будем сейчас говорить о вере. В данном случае, скорее, уместно поговорить о неверии.

Вера в Бога "выгодна" лишь тому человеку, который использует веру (реже собственную, чаще веру других людей) в каких-то целях. Неважно, хороши или плохи эти цели, важно, что поступать так может лишь неверующий человек. Или человек, для которого вера не более, чем дань моде. Сейчас в России, к сожалению, очень модно быть верующим, ходить в церковь. Я говорю "к сожалению", потому что такая "вера", в отличие от настоящей, не делает человека лучше и чище. В нынешних российских церквях на службах плечом к плечу стоят действительно верующие люди и "модники", которые могут сразу после богослужения поехать на фуршет в ресторан. Такие люди бросают тень на саму церковь, понимая под церковью в данном случае не здание храма, а собрание (сообщество) верующих. Простите за такое сравнение, но если в бочку меда добавить ложку дерьма, то получится бочка дерьма.

Тем не менее, руководству РПЦ все это безразлично. Ведь "модники", принадлежащие к "властям предержащим", способствуют построению новых храмов и содержанию оных на бюджетных балансах.
Теперь точно такие же "модники" из Концерна строят храм в Заречном. На государственные, по большому счету, деньги. Да, концерн - ОАО, но контрольный пакет акций принадлежит государству, поэтому концерн "Росэнергоатом" является государственным предприятием. Финансовое благополучие концерна зиждется на труде всех людей, занятых в атомной отрасли, почему же решение о строительстве храма принимается верхушкой концерна кулуарно? Нарушая при этом, кстати, и Конституцию РФ, в которой сказано, что Российская Федерация - светское государство, в котором недопустимо тратить государственные деньги на культовые сооружения. Но это еще не все - Россия, тем не менее, страна многоконфессиональная. Собирается ли господин Сараев построить в Заречном еще и мечеть для мусульман, костел для католиков и молитвенный дом для протестантов? Уверен, что в Заречном есть и первые, и вторые, и третьи, равно, как и среди сотрудников концерна есть приверженцы всех упомянутых религий. На мой взгляд, в принятии решений о строительстве столь непрофильных объектов следует учитывать мнение ВСЕХ сотрудников концерна. Как минимум, нужно учитывать мнение сотрудников того филиала концерна, на территории которого руководство собирается построить очередной храм.
Почему не был проведен опрос общественного мнения среди горожан о необходимости такого строительства? Концерн захотел - концерн строит. А ведь Заречный - это не территория концерна. Концерну принадлежит территория, ограниченная периметром БАЭС, вот на ней г-н Сараев может строить, что угодно.

Честно скажу, не нравится мне происходящая сейчас принудительная клерикализация общества. Да, я за полную свободу вероисповедания. Да, верующие родители имеют полное право воспитывать своих детей в той вере, которой придерживаются сами. Но не более того. Навязывать вероисповедание недопустимо.

Аватара пользователя
maggg
столько не живут
Сообщения: 15746
Зарегистрирован: 15 дек 2004 (Ср) 19:13
Имя: Иван Золотов
Откуда: Заречный
Контактная информация:

Re: Вырубка леса возле пустыря у церкви на Ленина

Сообщение maggg » 11 сен 2010 (Сб) 13:30

Alkul писал(а):Почему не был проведен опрос общественного мнения среди горожан о необходимости такого строительства?
В 2001 году были общественные слушания.

Аватара пользователя
Alexlotov2
старожил
Сообщения: 3710
Зарегистрирован: 26 май 2007 (Сб) 11:50
Контактная информация:

Религии — манипуляции. Осознай единственную реальность.

Сообщение Alexlotov2 » 11 сен 2010 (Сб) 13:34

Alkul писал(а):верующие родители имеют полное право воспитывать своих детей в той вере, которой придерживаются сами
Не устану повторять, мне не трудно, что необходимо пользоваться здравым смыслом — отделять мух от котлет, а осознанные убеждения от манипуляций, специально рассчитанных на бездумных людей.

Имеется огромное количество техник, как настроить свой мозг, расширить его способности и научиться пользоваться его ресурсами. Все они были открыты эмпирическим путем и только совсем недавно наука шагнула в эту область. Вот яркий пример из последних достижений науки:
"Создан прибор нового поколения - портативный нейростимулятор"
За пять лет методом электростимуляции языка пролечено более 700 человек. Сегодня портативный аппарат для реабилитации таких больных уже выпускают в США, закупили его несколько российских больниц.

Этим аппаратом можно лечить рассеянный склероз, детский церебральный паралич. И это работает, верите Вы в это или нет. Но лучше глубоко разобраться в принципах применения этого аппарата и настроить свой мозг на исцеление. Мозг управляет всем телом и, поэтому, может настроиться на перевод организма в режим, который помогает процессу исцеления. И в это не надо верить, как не надо верить, что 2*2=4, а надо уметь это доказать, а потом уже просто пользоваться чувством, что это доказано и всегда можно передоказать, если будет желание: 2*2={1, 1}*2={1, 1}+{1, 1}={1, 1, 1, 1}=4. Если результат умножения чисел брать по модулю три – mod(2*2, 3)=1, то мы, опять, получаем кольцо целых чисел. И это есть Знание, а не Вера.

Что есть Вера?

Мозг может производить расчеты и строить образы - модели явлений, реальных или вымышленных. Когда мы имеем проработанный образ своего Будущего и своего места в нем, то этот образ является программой наших реальных действий:
1Пет.2:13 Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, ибо такова есть воля Божия.

Любая религия (буддизм, иудаизм, христианство: {Свидетели Иеговы, Православие, Католицизм, Протестантизм, секта Виссариона}, ислам, бахаизм, саентология, последователи Бабаджи, ...) основана на вере в произвольную систему догм, которая используется служителями культа для манипуляции верующими.

Когда впервые неожиданно умирает близкий человек, то наступает когнитивный диссонанс и ты начинаешь понимать, что все живое – преходяще и быстротечно...

Но никто не готовил тебя к столкновению с реальностью. Почему?

Система образования так же строится как система манипуляций и в ней готовят не свободных творческих сильных и самостоятельных людей с осознанным целостным мировоззрением, самостоятельно построенным, а готовят материал для впитывания последующих порций манипуляций.

И когда наступает этот когнитивный диссонанс, растерянному человеку предлагается очередная манипуляция. В данном случае — религиозная, которая подкрепляется животным страхом перед неизбежной смертью.

Риторический вопрос: Долго ли вы еще будете легко поддаваться всяким манипуляциям вместо того, чтобы начать думать своей головой.

Обязательно прогуглите «Манипуляция сознанием». Кара-Мурза написал толковую книжку.
Последний раз редактировалось Alexlotov2 11 сен 2010 (Сб) 13:51, всего редактировалось 1 раз.
лотов.жж.рф

Аватара пользователя
Анютка К.
столько не живут
Сообщения: 5904
Зарегистрирован: 07 янв 2007 (Вс) 22:18
Откуда: !Заречный!
Контактная информация:

Re: Вырубка леса возле пустыря у церкви на Ленина

Сообщение Анютка К. » 11 сен 2010 (Сб) 13:42

maggg писал(а):В 2001 году были общественные слушания.

как там по законам не знаю, но прошло 9 лет, работы начались только спустя такое время... я считаю, что должны были повторно провести слушания, раз только сейчас начались работы...

Alkul
коренной обитатель
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 09 май 2008 (Пт) 11:58

Re: Вырубка леса возле пустыря у церкви на Ленина

Сообщение Alkul » 11 сен 2010 (Сб) 13:45

maggg писал(а):
Alkul писал(а):Почему не был проведен опрос общественного мнения среди горожан о необходимости такого строительства?
В 2001 году были общественные слушания.

И, как водится, слушания были в 16-00 в рабочий день? :)
Слушания - это не опрос. На слушания технически не может попасть сколько-нибудь значительное количество людей.

Аватара пользователя
Great dr.Karkar
коренной обитатель
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 28 дек 2009 (Пн) 14:44
Откуда: Заречный

Re: Вырубка леса возле пустыря у церкви на Ленина

Сообщение Great dr.Karkar » 11 сен 2010 (Сб) 13:46

Весь этот спор начинает походить на сферического коня в вакууме
Последний раз редактировалось Great dr.Karkar 11 сен 2010 (Сб) 15:09, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Анютка К.
столько не живут
Сообщения: 5904
Зарегистрирован: 07 янв 2007 (Вс) 22:18
Откуда: !Заречный!
Контактная информация:

Re: Вырубка леса возле пустыря у церкви на Ленина

Сообщение Анютка К. » 11 сен 2010 (Сб) 13:57

по-моему эта тема вообще уже бесполезна... лес вырублен... ждем-с когда же построят этот чудо-шедевр, который преобразит город... это так круто! у нас будет Храм!!! без этого атомный город просто ничто... :x
и пофиг, что нам обещают много лет бассейн, и очередей в садики не будет, всем места хватит... лет через цать может быть... :o

Аватара пользователя
Alexlotov2
старожил
Сообщения: 3710
Зарегистрирован: 26 май 2007 (Сб) 11:50
Контактная информация:

Re: Вырубка леса возле пустыря у церкви на Ленина

Сообщение Alexlotov2 » 11 сен 2010 (Сб) 14:14

Необходимо сделать простой напрашивающийся вывод: Перед современной властью в России стоит задача усилить систему манипуляций над людьми, чтобы они поменьше обращали внимания на реальность.

И перед ОАО «Концерн Росэнергоатом» поставлена соответствующая задача. И перед многими другими. Все просто :popcorn:

Не верю, что Сараев искренен в своем интервью. Но правды он пока не скажет по понятным причинам. Но это и так очевидно.
лотов.жж.рф

Аватара пользователя
Untouch
старожил
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 25 июн 2009 (Чт) 10:10
Откуда: Заречный

Re: Вырубка леса возле пустыря у церкви на Ленина

Сообщение Untouch » 11 сен 2010 (Сб) 15:28

Меня тоже уже задолбало быдлом быть :(

Аватара пользователя
Alexlotov2
старожил
Сообщения: 3710
Зарегистрирован: 26 май 2007 (Сб) 11:50
Контактная информация:

Re: Вырубка леса возле пустыря у церкви на Ленина

Сообщение Alexlotov2 » 11 сен 2010 (Сб) 17:30

лотов.жж.рф


Вернуться в «Реактор»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя