Президентские выборы 2012

Обсуждение власти и принимаемых ею решений

Вы пойдёте на выборы 4 марта?

Опрос закончился 27 фев 2012 (Пн) 21:31

Да
24
92%
Нет
2
8%
Думаю
0
Голосов нет
 
Всего голосов: 26

Аватара пользователя
Alexlotov2
старожил
Сообщения: 3711
Зарегистрирован: 26 май 2007 (Сб) 11:50
Контактная информация:

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Alexlotov2 » 27 фев 2012 (Пн) 15:31

SottNick писал(а):Демократия не может победить во всем мире

КОБ писал(а):Демократия — западный политический механизм, обеспечивающий господство олигархии и баланс интересов между её отдельными группами, одновременно создающий в сознании масс стойкую иллюзию власти народа. В связи с чем главной целью демократии является подчинение государственной власти сообществу финансовых магнатов.

Западные стандарты «демократии», в которых толпа лишена знаний, позволяющих ей предвидеть последствия своих и чужих действий — неволя под анестезией невежества и непонимания происходящего.

(Часто демократию путают с народовластием. Народовластие же — это реальное равноправие выходцев из всех общественных групп в получении и использовании образования сколь угодно высокого уровня, который индивид может освоить)
Нужна Вам такая демократия? :D

Вот еще:
Демократия в больших обществах не хороша и не плоха. Ее просто не существует. То, что принято называть демократией, – это правление заинтересованных групп при равнодушии большинства граждан.

Демократия нигде никогда не существовала. Поскольку управление общественными делами всегда находится в руках меньшинства влиятельных людей, с которыми сознательно или бессознательно считается большинство, итальянский социолог Г. Моска ставит под сомнение сам термин «демократия».

Как показывают данные ВЦИОМ, уже через несколько месяцев после выборов люди не помнят, за кого они голосовали или кто из депутатов представляет их интересы в федеральных, региональных и даже местных органах власти

При демократии, как и при всех других политических системах, определяющее значение имеют не массы, а вожди, в то же время отстаивают превосходство демократии с той точки зрения, что именно здесь совершается наиболее качественный отбор вождей.
лотов.жж.рф

Tooth
коренной обитатель
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 04 фев 2011 (Пт) 11:31

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Tooth » 27 фев 2012 (Пн) 18:06

Как нас/вас "делают" профессионалы.

Уроки психологии: российская политика как коллективное бессознательное
http://slon.ru/russia/uroki_psikhologii ... 2142.xhtml

Зачем власти нужны «путинги»? Как соцопросы влияют на массовое сознание? Способен ли интернет изменять общественное мнение в масштабах страны? Почему массовые митинги начались только сейчас? Эффективны ли ролики за Путина? На все эти вопросы политологи зачастую дают не самые убедительные ответы или не дают их вовсе. Зато много полезных уроков можно вынести из наблюдений в области когнитивной психологии.

Эффект якоря. Как манипулировать выбором.

Обычно эмоции противопоставляются рациональному мышлению, но исследования в области когнитивной психологии показывают, что эмоции не только не мешают, но и, наоборот, играют ключевую роль в принятии решений и анализе. Алгоритмы анализа информации в человеческом мозгу, в отличие от алгоритмов компьютерных программ, построены на основе ассоциаций, а ассоциации имеют ту или иную эмоциональную окраску. Удачные решения связываются с позитивными эмоциями, плохие – с негативными, и когда человек сталкивается с ситуацией выбора, он не просчитывает каждый раз все за и против, а по аналогии сравнивает с предыдущим опытом и выбирает тот паттерн, который у него ассоциирован с успехом.

Плюс этого способа принятия решений в том, что, сочетая рациональное и интуитивное, удается быстро обрабатывать море данных и действовать в условиях неполной информации (а она почти всегда неполная). А минус в том, что решение здесь зависит от точки отсчета, которая обычно очень условна или даже случайна. Вероятнее всего, вещь будет лучше продаваться, если по соседству на прилавок поставить что-то аналогичное по качеству, но значительно более дорогое. Так бы, может, вы и не купили ее, но когда видите, что она настолько дешевле... На этом же принципе построены выборы в России в последние годы: чтобы повысить свою популярность, Путину надо сравнить себя с кем-то вроде Жириновского или Зюганова. Такие выборы не только не опасны для Путина, они могут даже повысить его популярность. Впрочем, только в том случае, если Зюганов для избирателей так же неприемлем, как 4 года назад, что уже не так очевидно. Но главный урок когнитивной психологии Кремль знает хорошо: манипулировать общественным сознанием легко, если сам задаешь точку отсчета.

Этот «эффект якоря» был открыт Принстонскими исследователями Амосом Тверски и Дэниелем Канеманом. Ими проводился так называемый эксперимент с навязанным числом: две группы испытуемых должны были оценить долю африканских стран в ООН. При этом первую группу спрашивали: «их доля больше или меньше 65%?», а вторую – «их больше или меньше 10%?». В итоге первая группа называла значительно большее число, чем вторая. Несложно догадаться, что, когда люди пытаются представить себе уровень поддержки Путина в обществе, они тоже, по сути, участвуют в «эксперименте с навязанным числом». Даже если они не верят ВЦИОМу и «Левада-центру», сам факт публикации данных о том, что поддержка Путина в обществе якобы составляет около 50%, определенным образом формирует их ожидания. И даже если они знают, что на «путинги» людей свозят автобусами, озвученные официальные цифры числа участников формируют определенные представления об уровне поддержки.

Психология конформизма. Кого слушает послушное большинство?

Другой классический эксперимент: испытуемого, находящегося в комнате с подсадными участниками, просят посмотреть на отрезок на картинке и сравнить его с отрезками на другой. Сначала испытуемый правильно определяет самый близкий по длине отрезок, но когда подсадные участники дружно указывают на альтернативный вариант, почти каждый испытуемый меняет свою точку зрения на неправильную. Величина группы подсадных участников, дающих неправильные ответы, играет важную роль – чем она больше, тем влияние сильнее.

Многие понимают конформизм как подчинение большинству, но это не так: группе, определяющей поведение, совсем не обязательно быть большинством, достаточно им казаться. Именно поэтому нужны соцопросы и митинги, которые создавали бы впечатление массовой поддержки. Но именно поэтому важны и массовые оппозиционные митинги. Без массовых протестов позиция власти кажется доминирующей, хотя, даже приняв официальные цифры о том, что за «Единую Россию» голосовало 50%, с учетом явки мы получим, что лишь четверть из взрослого населения выразило свою поддержку власти. Но когда улицы полны протестующих, и все в офисе пересылают друг другу демотиваторы про Путина – преимущество власти перестает быть очевидным. Более того, существуют исследования, которые позволили рассчитать ту критическую массу, при которой меняется общественное мнение.

Благодаря экспериментам ученых из Политехнического института Ренсселира, выяснено, что к тому времени, как количество людей, убежденных в чем-то, достигает показателя 10% от всего населения, их идеи становятся приемлемыми для большинства. Причем данная цифра не изменяется ни от вида идеи, ни от состава общества. То есть для внедрения какой-то идеи в общество, необходимо убедить в этом определенную долю населения, в дальнейшем мнение будет распространяться без участия извне. Это довольно важное наблюдение для России, потому что с его помощью становится понятным механизм влияния интернета на общественное мнение. Во время прихода Путина к власти доля активных пользователей не доходила до 2%, в прошлом году общее число пользователей перевалило за 50%, причем более 30% россиян используют интернет ежедневно. Таким образом, учитывая порог критической массы, сегодня достаточно, чтобы большинство интернет-пользователей решило, что самое подходящее определение «Единой России» – это партия жуликов и воров, чтобы этот мем распространился по остальной стране уже безо всякого влияния интернета.

Митинги оппозиции – это тоже инструмент создания общественного мнения, потому что если оппозиция будет собирать полные улицы людей, то конформистски настроенное большинство может перейти на ее сторону, даже если физически на улицу выходит лишь 1–2% населения. Именно поэтому власти и свозят автобусами митинги альтернативные, чтобы продемонстрировать: оппозиция не большинство. Что важно – власти совершенно нет надобности скрывать, что привезенные толпы – подневольные сотрудники ЖЭКов и ФГУПов, им совершенно не нужно показывать преимущество моральное, им достаточно убедить в количественном превосходстве, чтобы удержать конформистское большинство.

Психология риска. Почему средний класс не боится перемен?

Еще год назад нам объясняли: средний класс не выходит на улицы, потому что ему есть что терять, он не хочет рисковать. И вот теперь – именно он костяк протеста. Почему так получилось? На самом деле, образованные люди среднего достатка куда более независимы, чем люди бедные. Им куда проще в случае увольнения найти другую работу, они могут в крайнем случае попытать счастья за границей, где тоже будут востребованы. Риски выше как раз у электората Путина – это люди либо глубоко встроенные в систему, либо малообразованные и мало востребованные рынком. Поэтому если начнутся какие-то масштабные политические и экономические изменения, какой-нибудь сотрудник креативного агентства или владелец розничного магазина будет чувствовать себя спокойнее, чем какая-нибудь мелкий госслужащий, особенно если основная часть его дохода – серая.

Почему же средний класс стал выходить только сейчас? Можно предположить, что ответ на этот вопрос лежит как раз в области психологии. Известно, что удовлетворенность человека положением вещей зависит в больше степени не столько от его достатка, сколько от той динамики, которую он ощущает. Миллионер, проигравший в казино половину состояния, будет чувствовать себя куда несчастнее, чем бродяга нашедший себе в тот же день работу. Больше всего разочаровывает людей та ситуация, когда их ожидания не оправдываются. В начале 2000-х годов особых ожиданий не было, а экономический рост был, наоборот, приличный в связи с резким ростом цен на нефть. При Медведеве ожидания стали выше – был объявлен курс на перемены, на модернизацию. Но вот цены на нефть перестали расти, а вместо модернизации людям объявляют о рокировке, вследствие которой возвращается Путин. Обещания повышения пенсий и зарплат, которые активно раздает Путин, среднего класса никак не касаются, средний класс ждал совсем других изменений, связанных с институтами и ценностями.

Но не сдуется ли этот креативный класс? Удастся ли ему все-таки завоевать поддержку конформистского большинства? Этот вопрос уже касается мотивации, а мотивация – тоже психологический феномен.

Приобретенная беспомощность. Почему так важна история успеха?

В психологии известен феномен под названием «приобретенная беспомощность». В 60-х годах Мартин Селигман и Стив Майер провели ряд экспериментов с собаками, которых они разделили на три экспериментальные группы и посадили в разные клетки. Одну группу собак спустя некоторое время просто отпустили, не причинив им при этом никакого вреда. Другую же группу собак бессердечные ученые систематически подвергали ударам электрического тока, избежать которых можно было при помощи нажатия рычага, который находился внутри клетки. Третью группу собак подвергли периодическим, но достаточно внезапным ударам электрического тока, при этом предотвратить их было невозможно, так как это было не предусмотрено целью эксперимента.

В результате проведенного эксперимента у собак из третьей группы выработалось поведение, названное феноменом «приобретенной беспомощности». Приобретенная беспомощность – это абсолютно пассивная реакция на любые неприятные внешние раздражители, основанная на стойком убеждении, которое выработалось на основании полученного опыта, в собственной беспомощности перед всем происходящим и окружающим миром в целом. По прошествии некоторого периода времени ученые выпустили третью группу собак из своих клеток и посадили в открытые вольеры, сбежать из которых можно было довольно легко. При последующих ударах электрического тока, воздействию которых они снова были подвергнуты, ни одна собака не проявила намерения к борьбе, бегству, спасению.

Этот эксперимент может объяснить пассивность российского общества в последние годы. Поскольку власть полностью игнорировала общественное мнение, а такие институты, как парламент, СМИ и суд не выполняют своих функций, оставляя человека беспомощным перед государством, у людей выработалось ощущение бесполезности любых действий, направленных на изменение ситуации.

Для того чтобы ситуацию изменить, людям нужна история успеха. После того как Медведев на фоне митингов запустил реформу избирательного законодательства – появилась история успеха. Но история успеха складывается не только из уступок власти, ею могут стать, по сути, любые события, которые дают людям почувствовать уверенность в себе. Это может какая-нибудь необычайно масштабная акция, или поддержка со стороны авторитетных и известных людей, непризнание результатов выборов со стороны мирового сообщества – примеров много. Значительную роль здесь сыграет поведение политических и бизнес- элит, но это уже вопрос не когнитивной психологии, а структуры институтов – и об этом как-нибудь в следующий раз.



Профессионалов и науку используют все стороны политического действа.
Каждый может определить на что он "купился"/"покупался".
Для тех кто посчитал, что он исключение, лучше сходить к психиатру. Жить с нестандартной психикой может быть опасно.
Модераторы z-city 1.03.2014 во второй половине дня заблокировали мне возможность редактировать мои сообщения (до обеда я редактировал свободно)

Аватара пользователя
Alexlotov2
старожил
Сообщения: 3711
Зарегистрирован: 26 май 2007 (Сб) 11:50
Контактная информация:

Лучше сходить к психиатру

Сообщение Alexlotov2 » 27 фев 2012 (Пн) 19:12

Tooth писал(а):Для тех кто посчитал, что он исключение, лучше сходить к психиатру

Для этого случая я тему два года назад, как уже создал — "Проверьте свою интуицию", голосование по которой в полной мере подтверждает выводы статьи :D

Так же давно известно и противоядие человеческой глупости — критерий истины.
лотов.жж.рф

Аватара пользователя
Frost666
коренной обитатель
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 21 июн 2007 (Чт) 15:46
Откуда: Z-дешние мы

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Frost666 » 27 фев 2012 (Пн) 19:42

"Богородица, Путина прогони"
Панк-молебен
Отжиг Pussy Riot )))
у бога нету малой малости
нет милосердия и жалости

Аватара пользователя
Alexlotov2
старожил
Сообщения: 3711
Зарегистрирован: 26 май 2007 (Сб) 11:50
Контактная информация:

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Alexlotov2 » 27 фев 2012 (Пн) 19:46

Пусть теперь эти продуманные провокаторы исполнят свой перфоманс в мечети и синагоге.
Потом через месяц посчитаем, сколько из них в живых останется :popcorn:
лотов.жж.рф

Аватара пользователя
Frost666
коренной обитатель
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 21 июн 2007 (Чт) 15:46
Откуда: Z-дешние мы

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Frost666 » 27 фев 2012 (Пн) 20:21

Выбирай плакатики ))

Порадовало
Изображение

Впечатлило
Изображение
у бога нету малой малости
нет милосердия и жалости

Аватара пользователя
Alexlotov2
старожил
Сообщения: 3711
Зарегистрирован: 26 май 2007 (Сб) 11:50
Контактная информация:

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Alexlotov2 » 27 фев 2012 (Пн) 20:31

Изображение :popcorn:
лотов.жж.рф

Аватара пользователя
kate
старожил
Сообщения: 3639
Зарегистрирован: 26 июн 2007 (Вт) 4:01

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение kate » 27 фев 2012 (Пн) 23:45

Думала-думала, что-то мне эта история с покушением напоминает… Вот и правда «День выборов» — история с миной.
Друзьям раздайте по ружью,
И дураки переведутся…

Tooth
коренной обитатель
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 04 фев 2011 (Пт) 11:31

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Tooth » 28 фев 2012 (Вт) 8:27

До последнего момента, буквально до вчерашнего дня, я считал, что после избрания Путина возможно 2 сценария:
1. Путин после выборов забудет свои предвыборные обещания и все останется как есть с неопределенным концом.
2. Для выполнения своих предвыборных обещаний Путин станет вторым Сталиным и начнет масштабные чистки верхушки власти.

Однако Александр Задорожный (его я знаю лично давно, еще со времен его работы в журнале "Эксперт Урал") обращает внимание на возможный третий вариант развития событий:
http://www.ura.ru/content/urfo/27-02-20 ... 57634.html

Примечательно замечание, оставленное при обсуждении этой статьи:
logrus
Играет очко у хомячков...
Наверняка, многие с удовлетворением примут и вариант Задорожного.

Настораживает то, что "вовремя" происходят терракты и раскрываются покушения.

Может лучше не подвергать Путина опасности, не подставлять его под пули и бомбы терористов своим выбором? Ведь теракт планировался после избрания Путина.
Честно говоря, Путин действительно много и хорошего в своё время сделал для России. Зачем им рисковать? Как бы не получилось: "лучшее враг хорошего".

В любом сценарии 4 марта это переломный рубеж в развитии России.
Модераторы z-city 1.03.2014 во второй половине дня заблокировали мне возможность редактировать мои сообщения (до обеда я редактировал свободно)

Аватара пользователя
Alexlotov2
старожил
Сообщения: 3711
Зарегистрирован: 26 май 2007 (Сб) 11:50
Контактная информация:

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Alexlotov2 » 28 фев 2012 (Вт) 9:59

Александр Задорожный писал(а):Еще добавим специфические для «жирного» путинского десятилетия разоренные перерабатывающую промышленность и сельское хозяйство, загубленные образование, науку, культуру, медицину.
C больной головы Горбачева и Гайдара на еще здоровую голову Путина. Врут и глазом не моргнут :popcorn:
лотов.жж.рф

Аватара пользователя
SottNick
абориген
Сообщения: 12335
Зарегистрирован: 14 мар 2005 (Пн) 17:09
Контактная информация:

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение SottNick » 28 фев 2012 (Вт) 10:19

Tooth писал(а):До последнего момента, буквально до вчерашнего дня, я считал, что после избрания Путина возможно 2 сценария:
1. Путин после выборов забудет свои предвыборные обещания и все останется как есть с неопределенным концом.
2. Для выполнения своих предвыборных обещаний Путин станет вторым Сталиным и начнет масштабные чистки верхушки власти.

Однако Александр Задорожный (его я знаю лично давно, еще со времен его работы в журнале "Эксперт Урал") обращает внимание на возможный третий вариант развития событий:
У вас все три сценария почему-то предполагают, что инициатива останется в руках Путина.
А он уже пол года как инициативу теряет. Только в последнюю неделю немного подтянулся.

Добавлено спустя 56 секунд:
И по-моему, сценарии очень зависят от того, будет второй тур или не будет.

Tooth
коренной обитатель
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 04 фев 2011 (Пт) 11:31

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Tooth » 28 фев 2012 (Вт) 10:29

Alexlotov2, сможет ли Путин успешно развивать страну не меняя команду?
Путин говорит, что не стороник отставок и не перекладывает ответственность на других. Он говорит, то отвечает за все.

Если Путин будет масштабно менять команду, то это затронет региональный и муниципальный уровень.
Alexlotov2, в какой форме может происходить смена команды?

Alexlotov2, нынешняя команда Путина огромна - вся вертикаль. Можно ли её сменить "мирными" способами?

Alexlotov2, будет ли Путин бороться с коррупцией и в какой форме, учитывая, что времени осталось немного?

Alexlotov2, почему те которых очевидно нужно гнать из власти двумя руками за Путина? Не верят, что Путин будет бороться с коррупцией и клановостью?


:)
Модераторы z-city 1.03.2014 во второй половине дня заблокировали мне возможность редактировать мои сообщения (до обеда я редактировал свободно)

Аватара пользователя
Alexlotov2
старожил
Сообщения: 3711
Зарегистрирован: 26 май 2007 (Сб) 11:50
Контактная информация:

Я БУДУ ГОЛОСОВАТЬ ЗА ПУТИНА

Сообщение Alexlotov2 » 28 фев 2012 (Вт) 11:04

Все ваши вопросы - мелкие хлопоты перед опасностью оранжевой дестабилизации по лекалам Египта, Ливана, Сирии, а так же 1917 и 90-ых в России.

Все эти вопросы надо решать в рабочем спокойном порядке.

Этап авторитарной модернизации заканичивается и его надо оценить как успешный.

Выше я давал ссылку на события в Китае. Демонстрантов разогнали, теперь Китай сверхдержава (скоро) и с коррупцией борются отлично. Расстреливают.

Причем технология была применена все та же.

С учетом всех факторов я голосую за Путина, потому что оппозиция либо пока смешна, либо вызывает сильное отвращение:

Посмотрев такой ролик, задрав штаны, побежишь голосовать за Путина и только за Путина :D

А оппозиция пусть подрастет маленько. И перестанет пусть смотреть в рот спецслужбам ЦРУ. Своим умом пора начать жить.

Второго тура не будет. Оппозиция себя полностью дискредитировала, действуя по лекалам оранжевых революций, получая финансирование с Запада.

Власть легитимна. Оранжевые спекуляции мало кого трогают.

Кучка проплаченных провокаторов еще может выйти отрабатывать бабло$ 5 марта, но все они получат по заслугам.

Работать надо, строить планомерно гражданское общество, а не бегать с белыми ленточками с пустой головой на плечах.
Китай смог противостоять оранжевым манипуляциям — чем мы хуже? :popcorn:
лотов.жж.рф

Аватара пользователя
SottNick
абориген
Сообщения: 12335
Зарегистрирован: 14 мар 2005 (Пн) 17:09
Контактная информация:

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение SottNick » 28 фев 2012 (Вт) 11:16

Alexlotov2 писал(а):Посмотрев такой ролик, задрав штаны, побежишь голосовать за Путина и только за Путина
Это эпизод из вашей жизни?
Потому что очень похоже на вас.

А на деле довольно глупо аргументировать необходимость голосовать за Путина,
учитывая, что он в любом случае выборы эти выиграет.

Только вот если выиграет в первом же туре, то получит такую обратную связь от избирателей:
"Владимир Владимирович, всё отлично! Продолжайте в том же духе, дорогой вы наш!!!"

Но кого вокруг не спроси - нифига ничего не отлично.
С ЖКХ не отлично, с ценами на бензин не отлично, с ценами на жильё не отлично,
с дорогами не отлично, с коррупцией не отлично, с реформами не отлично,
с доступом к СМИ не отлично.

Где вообще хоть что-то отлично?

Аватара пользователя
Alexlotov2
старожил
Сообщения: 3711
Зарегистрирован: 26 май 2007 (Сб) 11:50
Контактная информация:

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Alexlotov2 » 28 фев 2012 (Вт) 11:21

SottNick писал(а):Потому что очень похоже на вас.

Есенин писал(а):Друзья! Друзья!
Какой раскол в стране,
Какая грусть в кипении веселом!
Знать, оттого так хочется и мне,
Задрав штаны,
Бежать за комсомолом.

SottNick писал(а):Где вообще хоть что-то отлично?
Думаете, если спешно сделать оранжевый переворот и поменять шило на мыло, Вы заживете как в раю? :?
лотов.жж.рф

Аватара пользователя
SottNick
абориген
Сообщения: 12335
Зарегистрирован: 14 мар 2005 (Пн) 17:09
Контактная информация:

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение SottNick » 28 фев 2012 (Вт) 11:22

Alexlotov2 писал(а):Думаете, если спешно сделать оранжевый переворот и поменять шило на мыло, Вы заживете как в раю?
SottNick писал(а):учитывая, что он в любом случае выборы эти выиграет.
Тупой вы всё-таки...

Аватара пользователя
Alexlotov2
старожил
Сообщения: 3711
Зарегистрирован: 26 май 2007 (Сб) 11:50
Контактная информация:

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Alexlotov2 » 28 фев 2012 (Вт) 11:28

И первое, и второе утверждение прозрачно и однозначно, так и в чем тогда проблема? :)
Работать надо, строить планомерно гражданское общество :idea:
А кому впечатлений мало, пусть сдаст деньги Чириковой на наемников в Сирию и пусть сам туда и едет :D
Последний раз редактировалось Alexlotov2 28 фев 2012 (Вт) 11:30, всего редактировалось 1 раз.
лотов.жж.рф

Аватара пользователя
SottNick
абориген
Сообщения: 12335
Зарегистрирован: 14 мар 2005 (Пн) 17:09
Контактная информация:

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение SottNick » 28 фев 2012 (Вт) 11:29

В обратной связи проблема!
SottNick писал(а):Только вот если выиграет в первом же туре, то получит такую обратную связь от избирателей:

Аватара пользователя
Alexlotov2
старожил
Сообщения: 3711
Зарегистрирован: 26 май 2007 (Сб) 11:50
Контактная информация:

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Alexlotov2 » 28 фев 2012 (Вт) 11:30

Alexlotov2 писал(а):Работать надо, строить планомерно гражданское общество
Вот сайт уже появился "Демократия 2".
лотов.жж.рф

Tooth
коренной обитатель
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 04 фев 2011 (Пт) 11:31

Re: Президентские выборы 2012

Сообщение Tooth » 28 фев 2012 (Вт) 12:10

Alexlotov2 писал(а):Все ваши вопросы - мелкие хлопоты перед опасностью оранжевой дестабилизации по лекалам Египта, Ливана, Сирии, а так же 1917 и 90-ых в России.
Alexlotov2, где Вы увидели реальную, РЕАЛЬНУЮ, а не умозрительную опасность оранжевой дестабилизации в России? Неужели вся закулиса настолько глупа, что готова разыграть Ливийский сценарий в России с ядерным оружием?
Alexlotov2, что-то не вяжется с тем что Вы проповедуете о могучем интеллекте мировых правителей.
Если интеллект есть тогда никакой оранжевой дестабилизации в России в ближайщее время не будет. Американцы не допустят, пока не будут в состоянии контролировать Российское оружие массового поражения, в первую очередь, ракетно-ядерное.
Tooth писал(а):Очевидно, что для американцев в данный момент наиболее предпочтителен Путин. Поэтому он и есть.

Им не нужен оранжевый ливийский или египетский сценарий в России с ядерным оружием.Та часть несистемной оппозиции, которая сыграла свою роль в 80-х и 90-х нужна американскам для того, что бы просто разлагать нравы, готовить почву. Затем их опять отодвинут в сторону.

За Путиным стоит финансовая элита, которая завязана на запад и легко им контролируется (сырье на запад, активы там).

Медведев им не нужен, он за спиной ничего существенного не имеет. Его и нет.

Приход к власти путем выборов опасливого Зюгановы, невнятного Миронова или шоумена Жириновского означает открытие окна возможностей осмысленного существования для России. Сменяемость власти, осмысление путей развития. Американцам это надо?

Приход сейчас к власти Прохорова для России означает, тоже, что и Путин, только за спиной будут другие финансовые кланы. Сейчас, в выборный год, американцам не с руки перестраиваться с налаженных контактов с путинскими, на еще неоформившихся прохоровских. Прохоров создаст партию, наладит необходимые отношения, тогда он и получит поддержку американцев. Если успеет.

Путин надавал перед выборами много обещаний на фоне 120 баксов за баррель.
Помните, такая же стабильность была и при Брежневе, до тех пор пока американцы не опустили цены на нефть. Что им помешает сделать это еще раз, когда станет им это выгодно.
Сейчас американцам нужен Путин, поэтому Путин и будет. А оранжевые дестабилизаторы, завязанные на америку, нужны для того, что бы оттенять необходимость избрания Путина.
В головы вбивается то, что других путей нет: либо Путин - либо хаос. Этакое двоичное мышление не располагающее к анализу. Психологи на политической арене успешно трудятся.
Модераторы z-city 1.03.2014 во второй половине дня заблокировали мне возможность редактировать мои сообщения (до обеда я редактировал свободно)


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей

cron